۲ ساعت پیش کیاوش حافظی: دو روز پیش بود که حجت الاسلام محمد اشرفی اصفهانی اعلام کرد که حوزه علمیه موسوم به نام پدرش را منحل کرده است و در نامه ای خطاب به آیت الله علیرضا اعرافی مدیر حوزه های علمیه کشور نوشته بود:« بسیار متاسفم در نظام جمهوری اسلامی افرادی تحت لباس روحانی از هیچ جنایتی فروگذاری نکرده‌اند با تخریب موسسه فرهنگی شهید محراب و پایین کشیدن تابلو عکس شهید محراب و اهانت به آن عالم و یار امام و تخریب انبار کتابخانه عمومی مسجد و بستن درب پارکینگ عمومی مسجد و پلمب کردن تأسیسات مسجد از هیچ کار زشتی فروگذاری در این چند روز فروگذاری نکرده‌اند آیا این افراد طلبه هستند یا اراذل اوباش؟ »
اشرفی اصفهانی در گفتگو با خبرگزاری خبرآنلاین جزئیاتی بیشتر را روایت کرد و مدعی شد؛«با لباس شخصی تخریب می کنند، اما وقتی نیروی انتظامی می‌آید بلافاصله لباس خود را عوض می‌کنند، لباس روحانی می‌پوشند یک عمامه هم سر خود می‌گذارند که مثلا ما روحانی هستیم و با آنها برخورد نشود.»
اما این همه ماجرا نیست و مدیر، اساتید و طلاب حوزه علمیه دارالحکمه شهید اشرفی اصفهانی در گفتگو با خبرگزاری خبرآنلاین این ادعاها را رد می کند و روایتی دیگر از روز ماجرا را مطرح می کند. او تاکید دارد که دعوا بر سر مسجد نیست و اداره آن در اختیار اشرفی اصفهانی است اما اداره حوزه علمیه بخاطر واجد شرایط نبود اشرفی اصفهانی، در اختیار او نیست.
معلمی از نفوذ داماد اشرفی اصفهانی در این ماجرا روایت کرد و البته تاکید می کند پناهیان در اداره این حوزه نقشی ندارد ولی تفکرات او مورد استفاده قرار می گیرد.
او البته این سوال را نیز مطرح می کند که اگر حوزه علمیه منحل شود چه چیزی جای آن احداث می شود؟ و البته روایتی عجیب دارد قسمت های مختلف حوزه که به واحدهای تجاری مختلف واگذار و درآمدزا شده است.
مشروح گفتگوی خبرگزاری خبرآنلاین با حجت السلام مجتبی معلمی مدیر حوزه علمیه دارالحکمه شهید اشرفی اصفهانی را بخوانید؛
*********
*جناب آقای معلمی! پیرامون حوزه علمیه اشرفی اصفهانی حواشی ای به وجود آمده. ما با آقای اشرفی اصفهانی صحبت کردیم و روایت ایشان را شنیدیم. شما هم جوابیه ای داشتید. اما لطفا شما هم برای روشن شدن موضوع روایت خود را بفرمایید. جوابیه شما در ارتباط با مقولاتی که اتفاق افتاده روایت دیگری است، حالا شما توضیح بفرمایید که ببینیم از زبان شما ماجرا چه بود؟
همانطور که اطلاع دارید مسجد امیرالمومنین و حوزه علمیه شهید اشرفی اصفهانی در مرزداران واقع شده است که زمین آن توسط زمین شهری طبق سندی در سال ۸۳ به اوقاف واگذار شد. سازمان اوقاف برای ساخت آن، هیئت امنایی از جمله آقای اشرفی اصفهانی قرار داد. آقای اشرفی اصفهانی هم با فروش واحد های تجاری و کمک های مردمی و پول هایی که از جاهای مختلف به دست ایشان رسید اقدام به ساخت اولیه کردند. اوقاف بقیه اعضای هیئت امنا را مشخص و ساختمان متعلق به حوزه را برای احداث یک حوزه علمیه واگذار کرد. همه اسناد آن هم موجود است.
*مجموعه از سال ۹۲ به حوزه علمیه منتقل شد؟
بله. آن وقت ساختمان اسکلت بوده و آقای پناهیان (که یکی از اعضای هیئت امنا بود) شروع به ساخت کرد و اینجا آماده شد. در این مدت فراز و نشیب هایی بود؛ آقای اشرفی قسمتهایی از ساختمان را به رغم دستور هیات امنای اوقاف به حوزه علمیه تحویل نداد. در سال ۹۶، آقای محمدزاده رئیس کل اوقاف تهران، نامه ای به آقای اشرفی اصفهانی نوشتند که این ساختمان حوزه را تحویل دهید. ایشان مجددا از تحویل قسمت هایی از آن امتناع کردند. در سال ۹۷ نیز آقای خاموشی که الان ریاست سازمان اوقاف و نماینده ولی فقیه در اوقاف را عهده دارند، در نامه مفصلی به ایشان می گویند که چرا تحویل نمی دهید؟ آقای اشرفی اصفهانی دوباره از تحویل برخی از قسمت ها امتناع کردند.
اشرفی اصفهانی بخاطر مباحث سیاسی با پناهیان درگیری رسانه ای ایجاد می کند
در سال ۱۳۹۹ با حضور مسئولین اوقاف، نماینده آقای خاموشی، مدیر مرکز مدیریت حوزه ی علمیه تهران، این ساختمان در صورت جلسه ای رسمی تحویل حوزه علمیه تهران داده می شود. در عین حال این تصرف عدوانی توسط مسجد ادامه داشت. هر دفعه قسمتی به واسطه یا حکم دادگاه به شکلی از مسجد تحویل گرفته شد.
آقای اشرفی اصفهانی هر بار یک فضای رسانه ای ایجاد کردند و خواستند حوزه را در تنگنا قرار دهند. اما این ساختمان طبق صورتجلسات رسمی تحویل مرکز مدیریت حوزه علمیه تهران قرار گرفته نه آقای پناهیان. مرکز مدیریت حوزه علمیه تهران اینجا را زمانی تحویل آقای پناهیان داده بود اما الان طبق حکم رسمی من را به عنوان مدیر معرفی کرده و اداره امورات آن به عهده من است. در واقع از نظر مرکز مدیریت حوزه علمیه تهران من مسئول اداره امور اینجا هستم. اما آقای اشرفی اصفهانی به خاطر بحث های سیاسی ای که با آقای پناهیان داشتند همچنان با ایشان درگیری رسانه ای ایجاد کرده و عملا از قبول واقعه امتناع می کنند. همه اسناد چیزهایی که خدمت شما گفتم موجود است و می توانیم آنها را در اختیار رسانه ها قرار دهیم.
* فرمودید زمین به اوقاف واگذار شد، این زمین قبلا متعلق به چه کسی بوده که به اوقاف واگذار شد؟
زمین شهری بوده است.
*یعنی متعلق به شهرداری بود؟
نه؛ زمین شهری زمین دولتی جزو اموال دولت است. الان متعلق وزارت مسکن و شهرسازی است در حالی که آن زمان هنوز وزارت مسکن و شهرسازی تشکیل نشده بود. لذا زمین شهری حوزه اشرفی اصفهانی را به اوقاف تحویل می دهد.
زمین حوزه علمیه متعلق به بیت مرحوم اشرفی اصفهانی نیست
* پس یعنی این زمین متعلق به بیت مرحوم اشرفی اصفهانی نیست.
نه خیر به هیچوجه.
*گفتید آقای اشرفی از سال ۸۳، آقای پناهیان از ۹۲ وارد می شود، درست است؟
آقای اشرفی قبل از سال ۸۳ هم بدون مجوز رسمی، تصرفی نسبت به این زمین داشتند؛ یعنی از سال ۷۲ وارد این زمین شدند. منتها اسناد رسمی واگذاری از زمین شهری به اوقاف مربوط به سال ۸۳ است.
* آقای پناهیان در سال ۹۲ تحت چه عنوانی وارد مجموعه شدند ؟
هیئت امنای اوقاف آقای پناهیان را مامور تشکیل یک حوزه علمیه در این مکان می کند.
اشرفی اصفهانی واجد شرایط تشکیل حوزه علمیه نبوده، هیات امنا پناهیان را مأمور می کند
*سوالی که پیش می آید این است که حوزه به اسم مرحوم اشرفی اصفهانی است و مناسبات بین روحانیون مقداری بیت محور است. چرا مجموعه به آقای پناهیان واگذار شده و نه به بیت مرحوم اشرافی اصفهانی؟
چون مسئول مدرسه علمیه و مدیر مدرسه علمیه شدن ضوابطی دارد و هرکسی اجازه تشکیل حوزه علمیه را ندارد. خود آقای محمد اشرفی اصفهانی این شرایط را نداشتند. فرزند روحانی دیگری هم ندارند که چنین شرایطی را داشته باشد. لذا عملا مرکز مدیریت به هیچ وجه اجازه تشکیل حوزه را نمی دهد.
* لطفا درباره این شرایط شفاف توضیح دهید.
مدیر مدرسه علمیه باید حکم استادی، تاییدیه و مدارج رسمی را داشته باشد. البته من اطلاعی ندارم که ایشان کدام یک از شرایط را نداشتند.
*گفتید سال ۹۶ در نامه ای از ایشان خواسته شد که باید حوزه را تحویل دهید. درست است؟
ساختمان حوزه باید تحویل داده می شد.
*علت آن چه بوده؟
علت آن این بوده که حوزه علمیه از سال ۹۲ با حکم اوقاف تشکیل شده و آقای اشرفی اصفهانی از تحویل قسمت هایی از ساختمان حوزه امتناع می کردند. به خاطر همین اوقاف رسما نامه زد که ساختمان باید در اختیار حوزه علمیه قرار بگیرد.
* یعنی طبق صحبت های شما، بیت مرحوم اشرفی اصفهانی بنا به ضوابط در حوزه ایشان نباید هیچ نقشی داشته باشد؟
بله همینطور است.
حوزه علمیه تعطیل شود چه چیزی قرار است جای آن احداث شود، مغازه های جدید؟
* در جوابیه ای که پس از خبر اعلام انحلال حوزه از سوی آقای اشرفی در اختیار خبرآنلاین قرار دادید، آمده بود اگر ساختمان دست آقای اشرفی اصفهانی باشد تعداد مغازه های آنجا از ۱۰۰ عدد به ۲۰۰ مغازه تبدیل می شود. ماجرای این مغازه ها چیست؟
آقای اشرفی اصفهانی طبق نامه ای که در رسانه ها منتشر کردند، درخواست تعطیلی ساختمان حوزه را داشتند. خب اگر حوزه علمیه تعطیل شود، طبیعتا چه چیزی قرار است جای آن احداث شود؟ با توجه به اینکه مسجد و قسمت های مختلف حوزه به واحدهای تجاری مختلف واگذار و درآمدزا شده است، عملا تنها قسمتی که تجاری نیست و از آن استفاده فرهنگی می شود همین حوزه علمیه است. اگر این حوزه علمیه هم تعطیل شود، عملا این قسمت هم به قسمت های درآمدزای مسجد اضافه خواهد شد.
*یعنی آنجا صدتا مغازه است؟
بله.
* چه نوع مغازه هایی هستند؟
مغازه های مختلف از املاک گرفته تا نمایشگاه ماشین و پاساژ. دو طبقه پاساژ است که مغازه های مختلفی نزدیک به ۱۰۰واحد تجاری قرار دارد، که نیمی از آن در اوقاف ثبت شده و نیمی از آن هم در اوقاف ثبت نشده است. مشخص نیست که چه اتفاقی برای درآمد آن خواهد افتاد.
*بعد این نمایشگاه ماشین و املاک و غیره ذلک همه در ساختمان حوزه هستند؟
خیر؛ از این صد مورد که خدمت شما عرض کردم؛ نهایتا ۱۳ مورد در ساختمان حوزه است و بقیه آن در ساختمان مسجد قرار دارد که درآمدش همچنان در دست آقای اشرفی باقی خواهد ماند.
*یعنی مسجد و حوزه داستانش متفاوت است؟
بله. ساختمان حوزه و ساختمان مسجد کاملا تفکیک شده، یعنی دو تا ساختمان کاملا مجزاست.
*چقدر فاصله دارند با هم؟
دقیقا به هم چسبیده است اما از نظر سازه ای کاملا جداست. تعداد طبقات آنها متفاوت است و از نظر سازه ای کاملا مستقل از هم اند.
*بعد هر دو آنها متعلق به اوقاف است؟
بله هردو متعلق به اوقاف است.
طلبه ها به حوزه علمیه حمله نکردند، این حرف دروغ است
* بیایید به ماجرای درگیری و تنش به وجود آمده بپردازیم. طبق روایت آقای اشرفی اصفهانی، یک سری از شاگردان آقای پناهیان آمدند در پارکینگ را جوش دادند و ... . قضیه این درگیری چه بود؟
اینطور که رسانه ای شد و گفتند که طلبه ها به حوزه علمیه حمله کردند دروغ است. نه حمله ای در کار بود و نه اصلا توسط طلبه ها صورت گرفته؛ شب جمعه گذشته دو نفر از نگهبانان مسجد و کسانی که تحت امر آقای اشرفی اصفهانی هستند در حوزه علمیه گاز اشک آور زدند و همه طلبه ها دچار اشک و سرفه شدند و از ساختمان حوزه بیرون آمدند. خیلی وضعیت نابه هنجاری بود و ما هم با ارگان های مختلف تماس گرفتیم طوری که پلیس آمد.
طلبه ها مسیرهای دسترسی مسجد به حوزه را مسدود کردند تا به سمت حوزه هجوم نیاورند
* شما تماس گرفتید؟
بله، با وزارت اطلاعات و بسیج ناحیه هم تماس گرفتیم؛ آمدند شواهدی مثل چندتا از قوطی های اشک آور و آثار آنها را که هنوز در حوزه وجود دارد را مشاهده کردند. این اتفاق باعث ناراحتی طلبه ها شد و آنها مسیرهای نفوذ به ساختمان حوزه را مسدود کردند. اما طلبه ها به هیچ وجه نه به سمت ساختمان مسجد رفتند و نه ادعایی دارند درباره آن دارند. چون نیازی هم به آن ندارند؛ بلکه در واقع مسیر دسترسی مسجد به سمت حوزه را مسدود کردند. درهایی که مسدود شده، مسیر دسترسی مسجد به حوزه است؛ برای جلوگیری از اینکه عوامل آقای اشرفی اصفهانی دوباره به سمت حوزه هجوم نبرند.
هیچ ادعایی بر سر مسجد نداریم، در اختیار آقای اشرفی اصفهانی است
* در درگیری اخیر درگیری بر سر مسجد نیست؟
خیر؛ بر سر حوزه است. ما اصلا هیچ ادعایی نسبت به مسجد نداریم و مسجد در اختیار آقای اشرفی اصفهانی و اوقاف است.
*می تواند در اختیار ایشان باشد؟
بله. امور مساجد و اوقاف فعلا ایشان را به عنوان امام جماعتی قبول دارد. مگر اینکه افعالی که انجام میدهند از نظر مساجد عدالتشان ساقط شود. دیگر حالا خود آنها نخواهند که ایشان امام جماعت باشند. ولی حوزه در این زمینه هیچگونه ادعایی ندارد.
یک نکته دیگر هم عرض کنم. با وجود اینکه من خیلی وقت نیست که مدیریت حوزه را به عهده گرفتم، چندین نشست با آقای اشرفی اصفهانی داشتم. در نشست های مختلف از زحمات ایشان تشکر کردیم چون می دانیم که ساختن حوزه علمیه و مسجد و یک بنای چندهزار متری کار آسانی نیست. هرچند پول آن از طریق کمک های مردمی و جاهای دیگر تامین شده اما ساخت و مدیریت آن ارزشمند و قابل احترام است و ما از ایشان تشکر می کنیم.
با آقای اشرفی اصفهانی به تفاهم و توافق رسیده بودیم اما با دخالت و نفوذ دامادش هم خورد
ما در نشست های خود با ایشان، داشتیم به توافقات و تفاهماتی می رسیدیم و ایشان هم داشت با ما کنار می آمد. حتی از ایشان دعوت کردیم به عنوان هیئت امنای حوزه و استاد نهج البلاغه در حوزه مشغول باشند و با طلبه ها انس داشته باشند. اما با دخالت اطرافیان ایشان، خصوصا دامادشان که مدیر مسجد است و عملا اداره مسجد توسط خود آقای اشرفی انجام نمی شود، اینها به هم خورد.
حتی ارتباط با رسانه ها را داماد ایشان مدیریت می کند. من از آقای اشرفی اصفهانی به عنوان پدر بزرگتر درخواست می کنم که در این زمینه جلوی حضور افراد غیر که باعث اختلاف و کدورتی بین روحانیون می شوند را بگیرند. در فضای جاری کشور که نیاز به وفاق داریم و شعار دولت ماست، نفوذ اطرافیان و داماد ایشان باعث نشود که این وفاق خدشه دار شود.
*شما از چه زمانی مدیریت را در آنجا به عهده گرفتید؟
اگر چه بیش از ۸ سال است که در مدرسه استاد و معاون و ... بوده ام ولی سه ماه است که مدیریت رسمی اینجا را به عهده گرفته ام.
*قبل از شما چه کسی بوده؟
قبل از من آقای عبدالحسن افتخاری بودند.
آقای پناهیان در اداره حوزه نقشی ندارد اما از تفکرات و دیدگاه هایش استفاده می کنیم
* آقای پناهیان اکنون چه مسئولیتی دارند؟
آقای پناهیان در اداره حوزه نقشی ندارند. این حوزه با توجه به اینکه توسط علاقه مندان استاد پناهیان اداره می شود از تفکرات و دیدگاه های ایشان استفاده می کند و همین امر است که موجب شده طلاب زیادی علاقه به تحصیل در این حوزه را داشته باشند.
*آقای اشرفی گفته اند شکایتی به دادگاه ویژه روحانیت داشته اند. ظاهرا اخیرا هم شکایت تازه ای طرح کرده اند. جریان دادگاه چیست؟
ایشان تا حالا به دفعات متعدد شکایت کرده اند اما به خاطر آنکه سندی ارائه نکرده اند، شکایت ها رد شده است. اگر اخیرا هم شکایتی داشته اند هنوز به اطلاع ما نرسیده است.
*شکایت قبلی سر زمین بود یا سر درگیری با طلبه ها؟
یکی از آنها در رابطه با همین طلبه ها بود که باتوجه به عدم استناد و عدم واقع بودن آن رد شده. یک مورد هم در مورد ساختمان. در رابطه با ساختمان حوزه هم بد نیست که این نکته را خدمت شما بگویم. زمین شهری و زمین های دولتی وقتی به مسجد، حوزه علمیه یا هر مکان دیگری واگذار می شوند امکان وقف خاص ندارد. یعنی امکان ندارد که یک نفر تولیت آن را به عهده بگیرد، بلکه طبق قانون، اداره آنها بر عهده سازمان اوقاف است. آقای اشرفی از بعضی مراجع خواستند تولیت ایشان را تنفیذ کنند که اکثر مراجع که قبول نکردند.
* مراجع تقلید؟
بله از مراجع تقلید. از مراجع تقلید درخواست کردند که غالبا مراجع تقلید قبول نکردند. یکی دو مورد از مراجع ظاهرا وضعیت در مورد زمین اینجا اطلاع نداشتند و در مورد تولیت ایشان اظهار نظری کردند؛ اما وقتی ایشان از اوقاف درخواست میکند که متولی اینجا شود، در تاریخ ۹۸/۱۲/۱۴ در شعبه حقوقی اداره تحقیق استان تهران، جلسه ای تشکیل می شود و به ایشان ابلاغ می شود که درخواست ایشان، درخواست غیر قانونی است و ایشان تولیت نه حوزه هستند نه مسجد، سند این هم موجود است.
پلیس و وزارت اطلاعات درخواست کردند که شکایت کنیم، چون در محیط گاز اشک آور زده بودند
* گفتید بعد از درگیری با پلیس، وزارت اطلاعات و ... تماس گرفتید. نظر دستگاه های امنیتی در این مورد چه بوده؟
بدون استثنا از ما درخواست شکایت کردند. چون در محیط گاز اشک آور زدند، اقدام علیه امنیت ملی محسوب می شود. ما هم اقدامات قانونی خود را هم در مورد افراد خاص و هم در مورد شخص ایشان به دادگاه های ویژه روحانیت، دادگاه های کیفری و حقوقی شروع کردیم. اگرچه دوست داریم قبل از اینکه این پیگیری حقوقی ما به سرانجام برسد با ایشان مصالحه داشته باشیم؛ خوب نیست، ما هم دوست نداریم با ایشان که در حکم پدر ما و همچنین سازنده اینجا هستند وارد چالش های حقوقی و قضایی شویم. امیدواریم که ایشان هم این حسن نیت ما را قبول کنند.
* پس دعوا بر سر زمین است، نه اعتقادات مذهبی و سیاسی؟
بله. البته آقای اشرفی اصفهانی در مورد آقای پناهیان که هیچ نقشی اینجا ندارد مسائلی طرح می کند و ظاهرا تمایل دارد بحث را سیاسی کند. اما ما اصلا چنین چیزی را قبول نداریم. مساله فقط بحث ساختمان است و مرجع حل اختلاف هم اوقاف است.
۲۷۲۷
English (US) · 
Persian (IR) · 
